Мария Шукшина в Бресте рассказала о чём снимал фильмы её отец: «Это была борьба за человека»

Буквально в нескольких метрах от этого места было обнаружено самое большое захоронение солдат павших при обороне крепости в 1941 году. Танцы на костях...

Ответить

Я как раз отношусь к поколению у которого дедушки и бабушки воевали, мои бабушка и дедушка - ветераны войны. Но я лично не вижу никаких проблем с празднованием свадеб в Крепости. Свадьба - если это приличное мероприятие каковым оно должно быть - это символ любви, будущих детей, это говорит о преемственности поколений, и свадьба в Крепости показывает, что герои не зря воевали - как раз таки за мир на земле, за будущее, за счастье, за радость. Кстати, сегодня ровно 12 лет как была моя собственная свадьба. В Крепости. А как же иначе?

Ответить

Если люди воевали за то, чтобы последующие поколения никогда не оправились от всепоглощающей скорби - тогда вы правы на все сто! Продолжайте посыпать голову пеплом, и воспитывайте детей в торжественной печали. А для адекватных людей Крепость - это символ того, что жизнь и добро восторжествовали, жизнь побеждает, и главное - что упускаете вы и автор статьи - жизнь ПРОДОЛЖАЕТСЯ!!!- и свадьба - лучший способ это продемонстрировать. Мои бабушка и дедушка воевали за то, чтобы я была весела и счастлива, а не за то, чтобы я всю жизнь скорбела о подвиге героев с напускной торжественностью. Я благодарна им за то, что мне, моим родителям и моим детям сегодня хорошо, а не за возможность утереть слезу на могиле.
А про фотку в каске - рада, что вы оценили. Как вы догадались, моё детство прошло в 70е годы, так же как и детство моего мужа, так вот рассматривая свадебные фоты знакомых наших родителей из Крепости. Мы часто видели точно такую фоту в каске. И когда мы познакомились в конце 80х (блин, какие мы уже старые) и строили планы на будущее, мы отдельным моментом обсуждали, что надо будет сделать фоту с невестой в каске, в лучших традициях 70х - брежневские времена, если вы не в курсе, все советские люди, комсомольцы и всё такое. И вот на свадьбе мы уже собрались отпускать фотографа, и тут муж мой вспомнил, а как же фота в каске? И вот, мечта сбылась! сотрите патетическое выражение с физиономии, жизнь действительно продолжается, и в ней гораздо больше всего, чем воспоминаний о войне!

Ответить

123, интересно, а что бы Вы сказали, если подобную гулянку устроили на Речице, на мемориале бойцов армии Булак-Балаховича?

Ответить

Вы написали правильно,вот только ,наверное,не поняли что написали.
Властьимущие относятся к своей истории именно с пафосом вспоминая о таковой только "когда надо" отметить значимое событие вместе с "леХторатом". Во всё остальное время им на то что творилось и делалось глубоко наплевать. Подтверждение этому всё то что сейчас творится в крепости.
Брестскую крепость просто превратили в помойку. Если в центральной части крепости порядок хоть как-то поддерживается (и то не везде),то на территориях принадлежащих городу натуральная свалка и заросшие бурьяном фортификационные ,да и просто ,сооружения. Порядок в таких местах пытаются поддержать энтузиасты,но это капля в море. После каждой субботы из крепости можно вывозить не один десяток мешков забитых пустыми бутылками со "свадебных" фотосессий. А теперь ещё и граффити "освоили" крепостные стены...
Туристы от крепости шарахаются охреневая как на территории мемориала разносится "... а у нас,гуляночка...". Наталья,вы такое можете представить на мемориале в Хиросиме? Или возле форт Рояля (вам туда похоже ближе)?
И ещё: не путайте понятия "мемориал" и "ресторан" - это всё же разные вещи.
Я не против фотосессий в крепости,но их тоже надо делать думая головой,а не задницей.

Ответить

Когда забывают прошлое начинается то что сейчас творится в Украине.

Ответить

Вы примитивно предсказуемы, и то, что вы пали жертвой рашистско-путлеровской касательно Украины пропаганды меня ничуть не удивляет. На шуцманшафтах я собаку съела, это тема моей магистерской, вот, поинтересуйтесь. http://scholars.wlu.ca/etd/35/
Только изучала я вопрос по первоисточникам в архивах, а не по чужим пропагандистским плакатам, и, соответственно сделала адекватные выводы и о тех событиях, и о событиях в Украине.
Вообще годы изучения военной истории сделали меня убеждённой пацифисткой, и мне претит любое воспевание милитаризма. Из истории следует извлекать самое ценное и продуктивное, а не делать культа из трагедии и погружаться в вечный депресняк на много поколений. Надо 1. Помнить. 2. Избегать повторения. 3. Ценить то, что мы имеем сегодня благодаря тем, кто отстоял эту землю. 4. Продолжать жить => радоваться, смеяться, жениться, рожать детей, чтобы всё, что было в те страшные мгновения было не зря. Ведь не за то погибали герои, чтобы всем потом было хреново и грустно. А как раз ради будущего, ради счастья в этом городе. А какое событие демонстрирует счастье лучше, чем свадьба, посему в Крепости свадьбам самое место!

Ответить

Похоже промыты мозги у кого-то другого.При чём здесь Путин и "рашка" ,если в самом демотиваторе есть ссылка на источник информации который был издан в 1995 году.

Ответить

Я, конечно, в шоке от вашего поста, но поясню свою мысль подробнее. Ваш демотиватор употребляет слово "свядомый", которое традиционно используется в пропагандистских целях, увязывая национальное самосознание белорусов и украинцев с сотрудничеством с оккупационным фашистским режимом во время ВМВ, на основании того, что представители национального движения обоих народов действительно пытались освободиться от советской власти и обрести независимость недальновидно вступив в сговор с фашистами. Более того, многие впоследствие потеряли из виду изначальные цели и зашли слишком далеко. Это понятно? Идём дальше. Сейчас в Украине путлеровская хунта пытается отстоять свои интересы, и все российские СМИ лживо твердят о том, что все кто за светлое будущее Украины и не за Россию - бендеровцы и фашисты, проводя параллель с событиями ВМВ. Эта часть понятна? Ваш демотиватор указывает на то, что вы верите тому, что современные украинцы, достойно отстаивающие свою землю перед лицом рашистско-путлеровской агрессии, в ваших глазах прямые потоки коллаборационистов времён ВМВ, и являются причиной нынешних событий в Украине, а это - всего лишь оголтелая ложь российский СМИ по заказу Путина, вы этому верите => вы есть жертва этой пропаганды. Я ясно объяснила при чём?

Ответить

Вы ещё напишите "достойно" убивающие своих же граждан или по вашему жители Донецкой и Луганской областей это уже не украинцы?
А Россия действительно отстаивает свои интересы,впрочем как и другие страны в этом конфликте.
А современные украинцы чьи потомки? Если во Львове в парадных колоннах проводят тех кто жёг белорусские и польские деревни?
Вы хотите доказательств - их есть у меня,при этом не из интернета,где всякий может написать всё что хочет. Единственное что я связан словом и все обсуждения по этому поводу смогу вести не раньше сентября.

Ответить

Ну, по убийству своих же граждан, Россия в 20-21 веке стоит в самом верху "турнирной таблицы". Чтоб далеко не ходить, возьмем две Чеченские. Или чеченцы не россияне?
Отхватив у соседа кусок территории, поправ собственные гарантии, поддерживая сепаратизм и грея террористов. Вот такие у России интересы, да.

Ответить

Ну прям не Россия, а США какие-то)) Только Штаты при всём при этом - оплот демократии и эталон морали))

Ответить

То, что вы возвели смерть в ранг культа, и поклоняетесь памяти трагических событий совершенно не даёт вам морально-нравственного превосходства над теми, кто любит жизнь а не смерть. На могиле моего дедушки я не рыдаю, пришло его время и я никак на это повлиять не могла, и о не мне дана такая власть, я приняла его смерть и храню его память. В сердце, не на кладбище. А когда бываю в Бресте, для меня поездка на его могилу - мероприятие позитивное, ибо воспоминания о родном мне человеке наполняют моё сердце теплом. Если бы не другие могилы и другие люди, которые как вы упиваются и кичатся своими скорбями, трагизмами и считают себя на этой почве духовными и высокоморальными, то мож и спела бы и сплясала, потому что вспоминаю я не о том, что он вот тут лежит истлевший под могильной плитой, а о том, что он ЖИЛ, и как был частью моей жизни.
Смерть - одно из событий жизни, и уделять ей особое место по сравнению с другими, не менее значимым такими как рождение или свадьба, я смысла не вижу. Но вижу смысл в праздновании жизни, и особенно это уместно там, где люди за эту лучшую жизнь боролись.

Ответить

Вельмі прыемна чытаць пост на роднай мове, нават нягледзячы на памылкі, таму што жывучы ў Канадзе мы рэдка маем мажлівасць карыстацца беларускім словам паза межамі нашай сям'і.

Было б яшчэ прыемней, калі б вы, Игорь, мелі рацыю. Нажаль, у сваім пасце вы дэманструеце выключна вузкі погляд на гэтае пытанне. Нагадваецца артыкул размешчаны ў нейкай мясцовай газеце, напісаны расійскім турыстам, які таксама з абурэннем апавядаў аб тым, што адразу пасля увахода ў Крэпасць, у вочы кідаюцца таблічкі з надпісамі "туалет", "кафэ" і г. д. Чалавек бачыць тое, што жадае бачыць.

Вы ў сваім пасце звяртаеце ўвагу на кароткі прамежак гісторыі гэтага месца. Як мы ўсе памятаем, больш ці меньш арганізаваная абарона Крэпасці працягвалася тыдзень, а адзіночныя абаронцы пратрымаліся каля месяца. І куды пры гэтым, прабачце за таўталогію, падзець падзеі, якія адбываліся там стагоддзямі? Горад існаваў, жыў, развіваўся, святкаваў... І што, зараз мы павінны аба ўсім гэтым забыць? Таму што ўсё, акрамя смутку і слёз, больш не варта нашай памяці і больш часткай гісторыі не з'яўляецца? Калі адна падзея - гэта ўсё, што памятае народ, то ў гэтага народа ў наяўнасці рэтраградная амнезія. Месяц часу не можа перакрэсліць ўсё, што было да і пасля яго.

Дарэчы, на конт "пасля"... А ці вы ведаеце куды падзелася частка кальцавой казармы ад музея да Буга, уключаючы Берасцейскую і Беластокскую брамы? З гэтай "святой" цэглы адбудаваны пасляваенны Брэст. Вы не лічыце гэта блюзнерствам???

А зарас да сучасных падзей. Як вы ставіцеся да "канцертаў на касцях", якія рэгулярна праходзяць у Крэпасці? Пра ніх таксама можна сказаць, што гэта ганьба, таму што "гучыць музыка, пьяныя крыкі і рогат"? Толькі не трэба мне казаць, што ўсе наведывальнікі Крэпасці, акрамя "вясельных", цвярозыя! Вашымі словамі: "Гэта ні што іншае, як здзекаванне над памяццю народа. Аб якім патрыятычным выхаванні падрастаючага пакалення можна весці прамову?"

Не лепей было бы ўспомніць пра беларускіх герояў Касцюшка ды Каліноўскага, якія з'яўляюцца сапраўднымі барацьбітамі за нашу Беларусь, цытуючы Каліноўскага, "за вашу і нашу свабоду"? Альбо гэткае патрыятычнае выхаванне вам не патрэбна? А як наконт іншых славутых беларусаў? А вы ведаеце, хто такі быў Ігнацы Дамейка, чыім іменем названыя асцяроід, мінерал, сямейства раслін, горад у Чылі, вуліцы ў Сантьяга-дэ-Чылі, Вальпараіса і г. д.? Альбо Бенедыкт Дыбоўскі, які адкрыў свету Байкал? Альбо Яўхім Карскі, заснавальнік навуковага беларускага мовазнаўства?

Што, не хапае мілітарызму? Добра, успомнім іншых змагароў за Беларусь. Эмілія Плятэр - беларуская Жана д'Арк. Якуб Ясінскі - кіраўнік паўстання 1794 года. Альбо Станіслаў Булак-Балаховіч, які прайшоў доўгі пуць ад ротмістра царскага войска, да галоўнакамандуючага ўсемі ўзброенымі сіламі на тэрыторыі Беларусі, і за якім упершыню ў беларускай гісторыі замацавалася мянушка "бацька".

Прыкладаў для патрыятычнага выхавання беларускай моладзі можна знайсці яшчэ шмат. Звяртайцеся, калі самі няздольны. А забарона вясельляў у "Цытадэлі" вам а ні патрыятызму, а ні ведаў не дадасць!

Працягваючы тэму "плясак на касцях", тады ўжо па вашай логіцы трэба назначыць месцам смутку і парк імя Першага Мая, таму што на ўваходзе размешчана братэрская магіла. Чаму вы не "прапануеце неадкладна спыніць правядзенне падобных мерапрыемстваў на тэрыторыі" парку? Трэба прыбраць усе атракцыёны і зачыніць кафэ "У Возера". А памятаеце "Дыскаклуб"? Я ўжо не кажу пра эстраду і Масленіцу.

А яшчэ трэба прыцягнуць да адказнасці ўсіх жыхароў Брэста, якія выкарыстоўваюць мацэвы з жыдоўскіх могілак у якасці тратуарных плітак. Аб'ектаў для вашых прапаноў досыць, не абмяжоўвайце сябе толькі "Цытадэллю".

А на конт замочкаў я з вамі згодная.

Ответить

Я, Ого-го, ничего не путаю, ибо свадьба моя, как вы могли заметить, проходила в соответствии с лучшими беларускими традициями в Крепости, которая расположена не территории Республики Беларусь. Если бы моя свадьба была уникальным событием, когда специально для Канадской гостьи впервые в истории города и страны разрешили всё провести в "Цитадели", тогда у сказанного вами была бы частичная смысловая нагрузка. Но вынуждена вас огорчить, моя свадьба там, одна из тысяч. И принято устраивать там танцульки именно у вас. Или вы подумали, что это дубликат Брестской Крепости в Канаде? Так нет же, это она, настоящая, это я специально прилетала туда на свою свадьбу. Потому что так, как принято в Беларуси - то есть у адекватно мыслящей её части - мне нравится.

Ответить

Наталье Петрушкевич за замечательную аргументацию, конструктивный способ мышления и, особенно, за красивый комментарий на мове от меня респект!
От себя добавлю, что дело не в месте, где отмечать свадьбу, а в людях, которые ее отмечают. Если культура есть, то можно и в Крепости, а если нет, то и из самого последнего кабака выгонят.

Ответить

Спасибо, Old Boy!

Ответить

В посудомоечной машине, а почему вы спрашиваете?

Ответить

Отвечаю, чтобы вас порадовать, хотя вопрос не очень....скажем....подходит под категорию аргумента. Не могу себе представить в Хиросиме, ибо в Японии не жила и с традициями японцев не знакома, к тому же воочию никогда не видела как монумент в Хиросиме выглядит, и есть ли там учереждение общественного питания. Зато знаю, что мемориал в Хиросиме увековечивает память беспомощных жертв, которые ни с чем не боролись, ничего не отстаивали, а просто погибли. Мемориал трагической гибели и мемориал борцам - это всё же не одно и то же, как бы вы не пытались притянуть за уши это сравнение кислого с горячим. А что касается форта Рояля - то этих фортов Роялей по всему миру дофига, так что вы б конкретизировали, который из них вы имели ввиду. Если тот, что в Англии и/или тот, что у нас в Канаде, так оч легко могу себе представить и там и там свадьбу в формате исторической реконструкции. Тут даже богатое воображение ни к чему.

Ответить

Я бачу, паважаны Игорь, што і патыятызму, і выхавання, і беларускай мовы вам хапіла толькі на адзін пост. Шкада.

Да вашага ведама, я з'яўляюся 100% беларускай, чым вельмі ганаруся, а да жыдоўскага народа дачынення не маю, акрамя таго, што нарадзілася і вырасла ў былой жідоўскай сталіце Велікага Княства Літоўскага, у Берасці, і ў адрозненні ад вас, стаўлюся з вялікай павагай да этага народа і да ўклада, які беларускіе жыды ўнеслі ў развіццё Беларусі і Брэста.

Поўная адсутнасць аргументацыі ў вашым апошнім пасце нажаль не робіць вас прадстаўніком РБ, якім краіна можа ганарыцца. Хутчэй наадварот. Нават пасля мадэрацыі.

А стылістыка наводзіць на думку, што і вы, спадар троль, і госць, і ого-го - адна і тая ж асоба. Таму хачу вас пахваліць за ваш выбар пісаць ананімна, бо так трызніць пад уласным імём сапраўды было б сорамна. Як кажуць на лепей зразумелай вамі мове: "Кто не может переплюнуть, старается оплевать."

...Альбо можа падыскутуем яшчэ на зададзеную тэму?

Ответить

Много букафф, уважаемый гость, вся смысловая нагрузка вашего поста сводится к короткому и ёмкому слову: "Гав!" Что можно ответить на это глубокомысленное заявление в соответствие с вашим уровнем понимания проблемы? Пожалуй, только: "Мяу!" Нет, лучше: "Мяу-мяу-мяу-у-у-у-у!!!"

Ответить